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#1 12-07-2009 13:17:23

cfdev
Slacker
Lieu: Provence
Date d'inscription: 03-01-2007
Messages: 552
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Slackware porté pour l'architecture ARM (ARMedslack)

Bonjour à tous,

Notre Slackware support le 32 bits, le S390 d'IBM et récemment le 64 bits. Il existe une architecture qui ne fait pas trop parler d'elle hmm c'est l'ARM,le projet ARMedslack à pour but de porter slackware sous cette architecture.
(l'ARM est très utiliser dans l'embarqué là ou la consommation et l'encombrement sont des facteurs importants).

Comme référence au libre on peut citer le Téléphone d'Openmoko le NeoFreeRunner(GTA2) qui embarque un processeur Samsung S3C2442B ARM9 cadencé à 400 MHz.

Pour la petite histoire du projet; ARMedslack a commencé en 2002 par Stuart Winter, dont le principal objectif de fournir un portage de Slackware sur ARM.D'abord cibler les Acorn RiscPC StrongARM et, plus tard, les système embarqués.

Les nouveautés du projet sont la sortie de la 12.2 stable pour armv4 et le travail en cours sur le -current qui devrait sortir d'ici quelques mois.

Pour plus de détail voir le site officiel: http://www.armedslack.org/
big_smile


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#2 12-07-2009 15:17:00

Jonesy
Elephantidae
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Re: Slackware porté pour l'architecture ARM (ARMedslack)

Bonjour,

Ce n'est pas nouveau... tongue Il faut aussi préciser que ce n'est pas un port officiel.

À propos de ports non officiels sur d'autres architectures, il y a aussi :
- La Slackware sur Sparc. Cette architecture étant celle des processeurs fabriqués par Sun Microsystem. Après avoir été rachetée par Oracle, Sun a annoncé qu'ils abandonnaient les développements de leur nouveau processeur. Et vu les difficultés qu'ils ont, le fait qu'ils vendent semble-t-il plus de serveurs sous Intel que sous Sparc, et le OpenSolaris tournant sur PC, c'est probablement une architecture en fin de vie... Dommage.
- La Slackware pour les macintosh. Mais pour les vieux Mac, sous processeurs PowerPC. Apple étant passé sous Intel, cette architecture est utilisée par les serveurs IBM et la console de jeu PS3 de Sony.

@+


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#3 12-07-2009 15:35:28

cfdev
Slacker
Lieu: Provence
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Re: Slackware porté pour l'architecture ARM (ARMedslack)

Jonesy a écrit:

Ce n'est pas nouveau... tongue Il faut aussi préciser que ce n'est pas un port officiel.

je n'ai pas dit que c'était nouveau j'ai juste évoqué les nouveautés du projet smile...mais ce qui est apparemment nouveau c'est que c'est officiel! cf slackware.com

Slackware has a new official port for the ARM architecture, by the name of ARMedslack, which has recently released the port of Slackware version 12.2...


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#4 12-07-2009 15:40:29

Jonesy
Elephantidae
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Re: Slackware porté pour l'architecture ARM (ARMedslack)

Re,

Ah ouais, c'est officiel... yikes
Eh ben, que de changement ces temps-ci. big_smile

@+


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#5 12-07-2009 18:18:54

aster
Administrateur
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Re: Slackware porté pour l'architecture ARM (ARMedslack)

En pleine rc ... du grand art


Essayer, c'est la meilleure façon de se planter, OJS

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#6 12-07-2009 18:41:57

Jonesy
Elephantidae
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Re: Slackware porté pour l'architecture ARM (ARMedslack)

Re

aster a écrit:

En pleine rc ... du grand art

Ouais, enfin, ça lui coute pas grand chose. En fait, il officialise le boulot de quelqu'un d'autre. Un peu comme il a fait pour la version 64 bit.

On ne va pas se plaindre qu'il utilise la communauté. wink Là c'est clair c'est l'officialisation du travail de la communauté ARM. Pour la version 64 bit, je suis plus réservé et je ne sais pas trop dans quelle mesure ce n'est pas simplement du "vol" du travail de Slamd64.

Ce que je me demandais, c'est qu'est-ce qu'il va vendre ? Il semble que le DVD aura les deux versions 32 et 64 bit. Mais ARM ? Rien à priori. Comme Slack390 n'est pas vendue par exemple, alors que officielle depuis plus longtemps...

@+


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#7 12-07-2009 22:08:38

_Hitek_
Slacker depuis 2003 (Slack 9.0)
Date d'inscription: 29-12-2005
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Re: Slackware porté pour l'architecture ARM (ARMedslack)

aster a écrit:

En pleine rc ... du grand art

Je vois pas les problème, on est en pleine rc pour la 13.0 qui concerne le x86 et x86
_64, ça n'a aucun rapport.

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#8 13-07-2009 13:12:03

aster
Administrateur
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Re: Slackware porté pour l'architecture ARM (ARMedslack)

ben ça fait effet d'annonce :

"64 bits, dernier xorg, dernier ffx, arm, ..."  la presse linux va se régaler smile

et nous on va récupérer pleins de ubunteros :'(


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#9 13-07-2009 13:17:25

Jonesy
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Re: Slackware porté pour l'architecture ARM (ARMedslack)

Bonjour,

Pour le message d'Aster, je l'avais interprété comme ça :
On pourrait supposer que Pat a autre chose à faire que d'officialiser une nouvelle architecture (qui a une release de retard) en plein RC de la release suivante... Mais je ne crois pas que cela le coute grand chose.

Ben, au moins, cela prouve que la Slackware est vivante et active. wink Et qu'elle évolue. smile

@+


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#10 14-07-2009 12:48:59

Mushroom
Administrateur
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Re: Slackware porté pour l'architecture ARM (ARMedslack)

Jonesy a écrit:

On ne va pas se plaindre qu'il utilise la communauté. wink Là c'est clair c'est l'officialisation du travail de la communauté ARM. Pour la version 64 bit, je suis plus réservé et je ne sais pas trop dans quelle mesure ce n'est pas simplement du "vol" du travail de Slamd64.

Pour Slamd64, le projet continue visiblement mais a l'air d'avoir été plus ou moins vidé de sa substance par le fork (je pense qu'on peut parler de fork).

Concernant ARMedSlack, l'annonce officiel indique que le projet était porté par Stuart Winter, donc ça ne m'étonne qu'à moitié.

En fait, j'ai l'impression qu'il y a bien eu une très discrète révolution a la tête de Slackware ; on est passé d'un homme seul à une bande de potes (ce qui n'est pas exactement la communauté wink).

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#11 14-07-2009 14:32:31

Jonesy
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Re: Slackware porté pour l'architecture ARM (ARMedslack)

Bonjour,

Mushroom a écrit:

Pour Slamd64, le projet continue visiblement mais a l'air d'avoir été plus ou moins vidé de sa substance par le fork (je pense qu'on peut parler de fork).

Slackware existe (en 32 bit). Slamd64 porte Slackware sur 64 bit, et Slackware fork Slamd64, pas mal. tongue
Tout ce que j'espère, c'est que humainement les choses ont été faite correctement... Après cela ne me choque pas si c'est le cas. Mais les posts de forum que j'ai pu lire donnent une drôle d'impression (et pas dans le bon sens...).

Mushroom a écrit:

Concernant ARMedSlack, l'annonce officiel indique que le projet était porté par Stuart Winter, donc ça ne m'étonne qu'à moitié.

Arghhh, je n'avais pas réalisé que c'est ce Stuart Winter ! lol
Et je pense que tu peux toujours utiliser le présent. C'est lui qui écrit le Changelog de cette version (à priori, semble-t-il tongue).

Mushroom a écrit:

En fait, j'ai l'impression qu'il y a bien eu une très discrète révolution a la tête de Slackware ; on est passé d'un homme seul à une bande de potes (ce qui n'est pas exactement la communauté wink).

C'est déjà mieux que rien. wink Après la question est, comment devient-on un ami de Pat ? lol

@+


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#12 14-07-2009 19:41:06

Mushroom
Administrateur
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Re: Slackware porté pour l'architecture ARM (ARMedslack)

Jonesy a écrit:

Tout ce que j'espère, c'est que humainement les choses ont été faite correctement... Après cela ne me choque pas si c'est le cas. Mais les posts de forum que j'ai pu lire donnent une drôle d'impression (et pas dans le bon sens...).

Oui, ça me laisse un peu la même impression. Y a pas d'enthousiasme particulier autour de l'officialisation du port 64bits, on dirait plutôt que les gens sont désabusés et cherchent par quel biais ils vont pouvoir se démarquer utilement pour continuer à exister. hmm

Bon, d'un autre côté, le port 64bits était rampant depuis un bout de temps si on se réfère à l'existence du domaine slackware64. On peut donc aussi considérer qu'ils n'ont pas non plus été pris totalement par surprise, dans tous les cas.

Jonesy a écrit:

C'est déjà mieux que rien. wink Après la question est, comment devient-on un ami de Pat ? lol

Comme on devient ami de n'importe qui j'imagine, en se découvrant des atomes crochus. smile

C'est bien le problème par rapport au reste de la communauté, la part d'arbitraire a l'air très importante (même s'il est clair que les gens choisis sont indéniablement de très gros contributeurs... mais peut-on devenir un gros contributeur sans l'aval de Pat ? ça se mord la queue tongue).

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#13 16-07-2009 17:23:10

apostle
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Re: Slackware porté pour l'architecture ARM (ARMedslack)

Je plussoie Seb concernant la bande de potes et Jonesy concernant le "vol". Toutes ces nouvelles font penser à un coup de fouet volontaire de PasTrique pour remettre Slack sur les feux de la rampe des distro Linux. On chope la plupart des projets sérieux et pérennes (ou qui ont de la bouteille) et on officialise les projets qui vont bien. Ça me fait également une drôle d'impression plutôt désagréable

En témoigne également le "pompage" de la méthode Tukaani pour les pkgtools (on ne prend que les idées ainsi que le format (xz/lzma), mais les Tukaani pkgtools restent un projet abandonné et ouvert à repreneur, avis aux amateurs) dont le mainteneur n'avait guère l'air enchanté.

Vendre ARMedSlack ? Je pense que ça n'est tout simplement pas viable économiquement de produire des boîtes dont très peu voudront et d'assurer le support en plus. Slack et Slack64 se vendront à coup sûr en revanche (toujours aussi chères ? wink), on reste dans une logique dentreprise.

Espérons qu final que PV ne s'approprie pas les efforts d'autres qui sont restés dans l'ombre (et l'indifférence de PV) pendant un sacré bout de temps. Pour la communauté, ça reste tout de même d'excellentes nouvelles et de potentiels nouveaux ubunteros pour le bonheur d'aster tongue


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#14 17-07-2009 12:32:34

aster
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Re: Slackware porté pour l'architecture ARM (ARMedslack)

en tout cas, c'est clair que y a aller de 200 "thx piter punk, thx robbinou" par ChangeLog, c'est bien, mais pomper purement et simplement les idées des autres, sans un signe, sans un thanks, ça suce sad

D'un autre côté, légalement et philosophiquement, c'est du code Libre pur et dur. C'est juste la bienséance qui veut qu'on ait une pensée pour les contribs, rien n'y oblige ... sauf peut-être certaines licences communistes wink  (dans 2 posts j'ai mon point Goblin \o/)


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#15 19-07-2009 02:34:46

xma
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Re: Slackware porté pour l'architecture ARM (ARMedslack)

aster a écrit:

D'un autre côté, légalement et philosophiquement, c'est du code Libre pur et dur. C'est juste la bienséance qui veut qu'on ait une pensée pour les contribs, rien n'y oblige ... sauf peut-être certaines licences communistes wink  (dans 2 posts j'ai mon point Goblin \o/)

Quelles sont-elles ces "licences communistes" ? (j'ai une vague idée de la réponse cependant) big_smile

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#16 19-07-2009 12:39:02

Mushroom
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Re: Slackware porté pour l'architecture ARM (ARMedslack)

aster a écrit:

C'est juste la bienséance qui veut qu'on ait une pensée pour les contribs, rien n'y oblige ... sauf peut-être certaines licences communistes

Oui mais non. smile

Une licence qui obligerait à travailler avec l'upstream ne serait pas une licence libre, même aux yeux d'une certaine église de chevelus à l'hygiène corporelle douteuse (cependant de telles licences -- pour peu qu'elles soient copyleft -- seraient en effet communistes). wink

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#17 20-07-2009 11:34:00

aster
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Re: Slackware porté pour l'architecture ARM (ARMedslack)

xma a écrit:

aster a écrit:

D'un autre côté, légalement et philosophiquement, c'est du code Libre pur et dur. C'est juste la bienséance qui veut qu'on ait une pensée pour les contribs, rien n'y oblige ... sauf peut-être certaines licences communistes wink  (dans 2 posts j'ai mon point Goblin \o/)

Quelles sont-elles ces "licences communistes" ? (j'ai une vague idée de la réponse cependant) big_smile

Ben, LA licence qui impose l'ouverture, est de fait, une licence libre, mais pas trop, vu qu'elle impose cette ouverture hmm


Essayer, c'est la meilleure façon de se planter, OJS

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#18 20-07-2009 12:11:57

apostle
Slorg
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Re: Slackware porté pour l'architecture ARM (ARMedslack)

Exact. De même qu'une licence obligeant à avoir une pensée pour les contributions (ouh ça va loin) reste aussi libre qu'une autre, si on considère que "libre" correspond à la libre modification et redistribution du code.

La WTFPL est également libre, tout comme la licence libre obligeant à payer une bière au créateur/auteur n-1 du code (licence française il me semble).

La bienséance aurait-elle besoin d'être mise à plat dans une licence ? Certains croient-ils qu'un "thanks machin" suffit à être suffisamment bienséant ? wink

Bref. On ne sait rien rien (comme d'hab) ; si ça se trouve, ils mangent ensemble tous les jours les gens de slamd64, tukaani, Slack et consorts, mais rien n'est moins sûr.

C'est tout pour la râlerie aujour'dhui ! smile

PS : un "thanks" pour linuxquestions.org grâce auquel on a rollbacké vers pixman 0.15.10, y'a pas de thanks dans le ChangeLog hi hi !


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#19 20-07-2009 19:56:33

Mushroom
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Re: Slackware porté pour l'architecture ARM (ARMedslack)

aster a écrit:

Ben, LA licence qui impose l'ouverture, est de fait, une licence libre, mais pas trop, vu qu'elle impose cette ouverture

C'est la délicate et fratricide question du copyleft. Pour moi, ça dépend comment on l'approche : comme un code de conduite moral pour le bien général, façon RMS, ça fait effectivement très "adopte ma façon de voir si tu veux adopter mon code" ; comme un renvoi d'appareil, façon Linus, ça sonne beaucoup plus informel "sois juste aussi cool avec moi que je l'ai été avec toi".

Mais bon, sur le fond "copyleft ou pas", je trouve que c'est très difficile d'avoir un avis tranché. À titre personnel, j'aurais tendance à mettre du non-copyleft sur tout ce qui est script/doc (tout ce qui est en texte lors de son utilisation finale), mais pour les langages compilés, la question se pose vraiment, àmha... qu'est-ce qui sera en définitif le plus nuisible ? que des collègues libristes ne puissent réemployer le code pour de bêtes questions de licence ou que des concurrents non-libristes vampirise le boulot au point de nuire au développement du projet ? les deux se défendent. hmm

apostle a écrit:

La bienséance aurait-elle besoin d'être mise à plat dans une licence ? Certains croient-ils qu'un "thanks machin" suffit à être suffisamment bienséant ?

Là, c'est plus un problème de reconnaissance des compétences. La moindre des choses aurait été d'intégrer/impliquer les équipes dans le maintien du nouveau port officiel, façon de leur dire "vous avez fait du bon boulot jusqu'ici, vous êtes les bienvenus pour continuer au sein de l'équipe officielle". Au lieu de ça, on a vraiment l'impression qu'ils sont laissés à la dérive ; "ça va, maintenant on prend le relai, merci et salut !"

Mais comme tu dis, on ne sait rien de rien... peut-être que ça  a été proposé et décliné, va savoir. roll

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#20 21-07-2009 23:47:02

Jonesy
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Re: Slackware porté pour l'architecture ARM (ARMedslack)

Bonsoir,

Rapidement, la vision //OSI// des Logiciels Libres est très réductrice je trouve. Car cette vision ne rend les LL intéressant que du point de vu des développeurs. Ceux capable d'aller bidouiller le code. C'est à dire qu'elle ne vente aucun mérite pour les utilisateurs finaux que sont M et Mme Michou (car l'argument technique que le soft sera de meilleur qualité, 1 c'est subjectif pour un utilisateur, 2 cela dépend aussi de son ergonomie - chose où les LL ne semblent pas souvent au mieux - 3 si le soft ne fait pas ce qu'il veut comme il veut/en a l'habitude, il en a rien à cirer)... Alors que la vision //Free Software//, apporte le partage et l'accès à la connaissance pour tous. Même si dans les faits pour un logiciel cela n'apporte rien pour M et Mme Michou, l'esprit est tout de même tout autre et c'est bien plus //vendeur//.

Mes 2 cents. smile


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#21 22-07-2009 18:56:15

Mushroom
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Re: Slackware porté pour l'architecture ARM (ARMedslack)

Salut,

J'avais plus pris le côté développeur, mais côté utilisateur je ne vois pas trop en quoi un BSD entraverait la connaissance par rapport à un système GNU.

C'est vrai quelque soit la licence, d'ailleurs. Ce qui rend les choses difficiles côté ergonomie chez les LL, c'est àmha plutôt l'absence d'un toolkit unique propre à développer une intuition -- un feeling -- faisant qu'on retrouve vite ses petits quelque soit l'appli.

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